Bibliothèque numérique & espace numérique de travail


    Est-t-il moral de tuer un assasin qui vous est utile ?

    Partagez
    avatar
    LeGameur

    Messages : 2
    Date d'inscription : 13/04/2017

    Est-t-il moral de tuer un assasin qui vous est utile ?

    Message  LeGameur le Ven 14 Avr 2017 - 0:49

    Bonjour a tous, bonjour a toutes, chers philosophes.


    Je ne sais pas si c'est le bon forum, Mais j'ai un cas moral plus ou moins concret a vous soumettre, et j'aimerais avoir vos réflexions la dessus.

    J'ai rencontré ce cas en jouant a un jeux vidéo, et je trouve ce cas très intéressant, peu importe que l'on aime les jeux vidéos ou non. Laissez-moi vous le narrer:

    Vous êtes dans un pays très pauvre. Tellement pauvre qu'il n'y a presque pas de gouvernement, et aucune police ou armée digne de ce nom.


    Les gens se battent pour survivre, la vie y est particulièrement difficile. Les conditions climatiques n'aident en rien, le sol est désertique, il y a peu d'eau exploitable, et il y est dur de cultiver quoi que ce soit.

    Néanmoins, quelques fermiers parviennent, aux prix de durs efforts, a s'en sortir malgré tout.


    Seulement, ils sont constamment harcelés par un gang que l'on appelle "les pillards" qui volent leurs récoltes et tuent sans hésiter en cas de résistance. Ils possèdent des armes a feu. Et les fermiers ne peuvent pas se défendre.

    Vous êtes a la tête d'une milice, bien armée elle aussi, qui aide les fermiers et repousse régulièrement ces pillards.


    Vous savez parfaitement manier les armes, vous avez déjà tué un bon paquet de ces pillards, mais toujours dans un objectif de défense.


    Un beau jour, au cours d'une exploration, vous trouvez sur le cadavre d'un de ces pillards, que vous n'avez pas tué vous même pour une fois, une note indiquant :

    "pickman était ici. trouvez-moi si vous l'osez." Avec un dessin en forme de cœur rouge du sang de la victime en guise de signature.

    Vos recherches vous mènent a un grand manoir abandonné. A l'intérieur, vous trouvez des ossements, du sang un peu partout, et des tableaux a teinte rouge a vous glaçer le sang, accrochés un peu partout sur les murs.

    Grâce a diverses informations et a des enregistrements audio trouvés dans le manoir, vous apprenez que ce "pickman" est un tueur en série qui torture et laisse agoniser longuement ses victimes d'un plaisir sadique en peignant ses tableaux macabres avec leur sang. 

    Néanmoins, il ne s'en prend uniquement qu'aux pillards. Tous les éléments que vous avez trouvés dans le manoir semblent indiquer cela.

    Vous entendez un bruit, et parvenez a vous dissimuler parfaitement dans une des nombreuses cachettes faites par le temps dans les murs en bois de ce vieux manoir.

    A ce moment, vous assistez a une scène ou des pillards, armés de barres de fer, encercle un homme seul qui, d'après sa voix et les enregistrements que vous avez trouvé, est le fameux Pickman. Une bagarre éclate ensuite.

    Pickman semble savoir très bien se défendre, armé d'un simple couteau, Mais il sont plus nombreux que lui, et il va finir entre quatre planches.

    Vous avez ensuite le choix, depuis votre cachette, a l'aide de votre fidèle fusil, vous pouvez :

    - tuer Pickman, sachant que les pillards vous attaqueront certainement après, le chef du groupe qui mène ces hommes vous connaît et a juré votre perte. Mais ces derniers ne sont pas si nombreux que ça, vous êtes positionné en hauteur et vous croyez pouvoir vous en sortir.


    - massacrer les pillards et aider pickman, en espérant que ce dernier continue son "oeuvre" ? Les ennemis de mes ennemis sont mes amis ?

    - ne pas intervenir ?

    - une autre chose a laquelle j'ai pas pensé ? Smile 

    D'après vous, quelle est dans cette situation, le choix le plus moral a faire ? et le plus éthique ?

    ça m’intéresse de le savoir, ne serait-ce qu'histoire de comprendre un peu mieux la morale et l’éthique d'un point de vue philosophique.
    avatar
    Azyb

    Messages : 16
    Date d'inscription : 12/03/2014
    Age : 18

    Re: Est-t-il moral de tuer un assasin qui vous est utile ?

    Message  Azyb le Dim 16 Avr 2017 - 14:08

    La morale est un problème récurrent en philosophie, et les réponses apportées sont nombreuses. Je ne suis pas spécialiste dans ce domaine là, mais j'ai tout de même quelque notion qui pourront peut-être vous aider.

    Alors tout d'abord, il faut savoir que la morale présuppose le choix, sans cela la morale est impossible. L'exemple que vous proposer n'est pas très pertinent, selon moi, pour illustrer ce qu'est la morale. Permettez-moi d'en proposer un nouveau, qui va, je l'espère, couvrir l'intégralité du problème. Ex : Aider un enfant en train de se noyer, peut-elle être une action non conforme à la morale?
    Mais avant cela, tentons de définir ce qu'est la morale.

    Tout d'abord, la morale serait un acte désintéressé. En effet, si on aide quelqu'un sous la crainte d'un châtiment ou dans le but de jouir. Alors l'action n'est pas morale parce qu'elle n'est pas accompagnée d'une "bonne volonté".
    De tout ce qu'il est possible de concevoir dans le monde , et même en général hors du monde, il n'est rien qui puisse sans restriction être tenu pour bon, si ce n'est seulement une bonne volonté. Kant, Fondements de la métaphysique des mœurs. 1785 

    En cela, on voit que Kant nous apprend qu'une bonne volonté n'est accompagnée d'aucun désir, d'aucune inclination de tout genre, mais uniquement par la loi énoncée par notre raison. Ceci nous permet de distinguer une action conformeau devoir et une action accompliepar devoir. Pour résumer, si je suis un homme qui s'engage dans des missions humanitaires bénévolement. C'est une action, certes conforme à la morale, mais si elle est accompagnée d'un désir de gloire ou bien même par le désir de ne plus voir autrui souffrir (empathie) alors l'action n'est pas morale en soi. Une action peut donc revêtir l'apparence morale sans pour autant l'être. Autrement dit, à partir du moment où une action est intéressé, elle est moralement corrompue et donc ne peut pas être purement morale (c'est le rigorisme kantien). Juste pour l'anecdote, il me semble que Kant affirme qu'aucune action purement morale n'aie peut-être jamais eu lieu.
     
    Je ne vais pas m'aventurer plus loin pour ne pas dire de bêtise, et puis, il me semble qu'avec ces données on peut déjà répondre à votre question par un non. Tout comme, le fait d'aider un enfant en train de se noyer n'est pas morale, si on accomplit l'acte de façon intéressé.
    Je me suis essentiellement appuyé sur la morale kantienne pour fondé mes propos, mais il faut savoir qu'il n'est pas le seul à s'être interroger là dessus.

    cf : « il faut préférer son ami à son chien » de Malebranche. Ou bien encore « il vaut mieux subir l'injustice que la commettre » de Socrate, dans le Gorgias de Platon. (Et j'en passe...)


    Dernière édition par Azyb le Lun 17 Avr 2017 - 20:19, édité 1 fois
    avatar
    LeGameur

    Messages : 2
    Date d'inscription : 13/04/2017

    Re: Est-t-il moral de tuer un assasin qui vous est utile ?

    Message  LeGameur le Dim 16 Avr 2017 - 18:38

    Je vois. Merci de cette réponse instructive. Vous répondez donc par "non", mais c'est donc a la question du titre ?
    Du coup, vous épargnerez Pickman, en suivant la morale kantienne, si j'ai bien suivi.
    Mais vous le laisseriez se faire tuer par les pillards ou pas ? Ou vous n'interviendrez pas ?

    J'avoue que je ne sais pas si j'ai bien choisi le titre, mon verbe n'est pas des plus transcendants, désolé pour ça.


    Après je ne sais vraiment pas pourquoi mon exemple n'est pas pertinent, car quand j'ai rencontré ce cas dans le jeu, j'ai eu l'impression que ma morale était mise a l'épreuve. Et j'essaie de jouer le plus "justement" possible, pour peu que ça veuille dire quelque chose.

    Si je suis votre point de vue, mon exemple n'est pas moral car il est intéressé. Autant le fait de défendre les fermiers peu l'être, on peu imaginer aisément que les fermiers partagent leurs récoltent avec la milice et moi-même, mais par contre le fait d'épargner ou de tuer Pickman, en quoi c'est intéressé ? Je vois pas en quoi. Si je l'exécute, je protège juste les pillards d'une mort atroce, en plus, ces pillards sont mes ennemis, J'en tire strictement aucun bénéfice. C'est même l'inverse, vu que les pillards épargnés risquent de tuer d'autre fermiers.

    Et si l'épargne, J'en tire certes un intérêt, mais je le laisse librement exprimer son sens extrême de la justice. Après tout, je ne suis pas responsable de ces actes. Il est majeur et vacciné. Et comme il ne s'en prends qu'aux pillards, pas d'inquiétude.

    Aussi, ne rien faire, je le laisse récolter ce qui a semé. Je me mouille pas, je ne suis pas critiquable.

    Limite, l'action la plus désintéressée seraient de tuer Pickman plutôt non? C'est l'action qui m'apporte le moins d'une part, Et qui demande un sens de la justice équitable pour des ennemis mortels.


    Après, si l'empathie est immorale, alors oui, aucune action morale n'est possible.

    Ou alors ce problème ça n'a rien a voir avec la morale mais plutôt avec la justice ?

    Contenu sponsorisé

    Re: Est-t-il moral de tuer un assasin qui vous est utile ?

    Message  Contenu sponsorisé


      La date/heure actuelle est Lun 26 Juin 2017 - 14:03