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    Se constituer une bibliothèque (philo).

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    Liber

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    Re: Se constituer une bibliothèque (philo).

    Message  Liber le Mar 16 Aoû 2011 - 9:53

    Silentio a écrit:Besoin d'aide : dans quel(s) ouvrage(s) de référence puis-je lire ce qui concerne l'hindouisme, le brahmanisme, et tout ce qui concerne les Vedas, Vedantas et Upanishads ?
    Avez-vous pensé à lire les textes originaux ? Il existe une édition (en petits caractères, le Véda traduit par Jean Varenne, hélas épuisée mais peut-être accessible en bibliothèque) qui donne de larges extraits de ces textes, en suivant leur évolution depuis les premiers rites jusqu'aux abstractions des Upanishads chères à Schopenhauer.

    Silentio

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    Re: Se constituer une bibliothèque (philo).

    Message  Silentio le Mar 16 Aoû 2011 - 15:02

    Euterpe a écrit:Je ne connais pas ce genre de choses, mais les éditions du Seuil proposent, en poche, une collection Points dont je ne connais plus le nom (sagesse ?), collection très sérieuse dans laquelle vous trouverez tout ce qu'il vous faut. Vous pouvez également naviguer dans les articles de wikipedia pour vous constituer une bibliographie. Je ne saurais vous être d'un grand secours à ce sujet.
    Merci pour le lien, ça semble systématique et non simplement fouillis comme les ouvrages de spiritualité new age. La collection dont vous parlez semble en effet très prometteuse. Je vais me laisser tenter par des textes sur le judaïsme. Dommage qu'on ne puisse pas trier la liste d'attente d'Amazon en catégories.

    Euterpe a écrit:Ça dépend. Voulez-vous le poète Valéry ou Valéry le penseur ?
    Je suppose qu'il serait dommage de choisir parmi les deux.

    Liber a écrit:Avez-vous pensé à lire les textes originaux ? Il existe une édition (en petits caractères, le Véda traduit par Jean Varenne, hélas épuisée mais peut-être accessible en bibliothèque) qui donne de larges extraits de ces textes, en suivant leur évolution depuis les premiers rites jusqu'aux abstractions des Upanishads chères à Schopenhauer.
    Je ne suis pas un grand habitué des bibliothèques, je préfère posséder les livres que je lis. J'ai l'impression qu'on ne trouve pas les textes originaux dans un grand livre comme l'est la Bible par exemple. Il est vrai que l'on peut trouver le Véda dans la traduction que vous indiquez, hélas le prix est trop élevé ! Je vais me contenter d'un Que sais-je ? sur les philosophies de l'Inde, éventuellement d'un ouvrage collectif intitulé Hymnes spéculatifs du Véda, ainsi que du Siddhartha de Hermann Hesse. Cela dit, c'est pas pour maintenant.
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    Re: Se constituer une bibliothèque (philo).

    Message  Desassocega le Sam 20 Aoû 2011 - 19:05

    Me voilà de retour après une semaine d'absence, je vous tiens donc au courant de mes lectures ;)

    J'ai lu Le vieil homme et la mer que j'ai beaucoup aimé, je l'ai vu comme une sorte de parabole biblique, dont la morale serait que même dans la défaite, on peut trouver la victoire, victoire venant d'un combat acharné.

    J'ai bien avancé sur Zarathoustra, que j'apprécie toujours autant et qui me surprend. Par quoi me demanderez-vous ? Eh bien par son aspect. En fait, j'ai l'impression de lire la bible...

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    Re: Se constituer une bibliothèque (philo).

    Message  Silentio le Dim 21 Aoû 2011 - 13:32

    Je ne suis pas encore arrivé très loin dans l'Ancien Testament mais Zarathoustra en est un pastiche et il est plus vivant et exaltant que ce livre millénaire dont certains passages sont aussi ennuyeux que des listes de course... D'ailleurs j'ai du mal à lire la Bible comme si c'était un roman, je ferais peut-être bien de la lire quotidiennement sur Internet, par morceaux.
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    Re: Se constituer une bibliothèque (philo).

    Message  Desassocega le Dim 21 Aoû 2011 - 14:35

    C'est vrai que l'ancien testament est un peu ennuyant parfois, le nouveau se lit un peu mieux déjà...

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    Re: Se constituer une bibliothèque (philo).

    Message  Liber le Dim 21 Aoû 2011 - 15:13

    Aristippe de cyrène a écrit:J'ai lu Le vieil homme et la mer que j'ai beaucoup aimé, je l'ai vu comme une sorte de parabole biblique, dont la morale serait que même dans la défaite, on peut trouver la victoire, victoire venant d'un combat acharné.
    Je n'aime pas cet acharnement d'Hemingway envers les animaux, il s'imagine qu'il combat des hommes. Les animaux ne demandent pas à se battre. Ils ont déjà fort à faire avec leurs congénères. Hemingway est venu juste avant l'époque où l'on a songé à protéger la faune. En Afrique, il a contribué à la destruction des espèces dans les grands parcs naturels. Il y avait beaucoup plus d'animaux avant que lui et tous les chasseurs viennent faire leurs safaris. Aujourd'hui, on tente de réparer les dégâts.


    Silentio a écrit:Je ne suis pas encore arrivé très loin dans l'Ancien Testament mais Zarathoustra en est un pastiche et il est plus vivant et exaltant que ce livre millénaire dont certains passages sont aussi ennuyeux que des listes de course...
    Il doit bien exister quelque part un condensé des phrases les plus célèbres. C'est en général ce qu'on retient de la bible : des sentences proférées par de vieux sages barbus, comme ceux de Rembrandt.
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    Re: Se constituer une bibliothèque (philo).

    Message  Desassocega le Dim 21 Aoû 2011 - 15:20

    Je n'aime pas cet acharnement d'Hemingway envers les animaux, il s'imagine qu'il combat des hommes.
    En tout cas je n'ai pas senti cela dans Le vieil homme et la mer...

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    Re: Se constituer une bibliothèque (philo).

    Message  Liber le Dim 21 Aoû 2011 - 15:28

    Sans dévoiler l'intrigue, il est question d'un combat acharné entre un homme et un animal. Ce qui me dégoûte le plus est qu'Hemingway nous présente cette lutte comme quelque chose de noble. Il fait ça avec le rhinocéros, l'éléphant, l'ours, le lion, le canard, la truite, le marlin, et bien sûr, le taureau dans l'arène ! Une vraie ménagerie pour ses séances de torture quotidienne, le tout arrosé de litres de gnôle. Heureusement, il ne massacre pas des animaux dans tous ses romans !

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    Re: Se constituer une bibliothèque (philo).

    Message  Silentio le Dim 21 Aoû 2011 - 15:47

    Je l'ai lu quand j'étais au collège. Je ne l'ai pas aimé. J'ai dû louper la thématique chrétienne à laquelle je n'étais pas sensible et qui je suppose reprend celle de Moby Dick. Ca me fait penser que je n'ai jamais fait une bonne découverte parmi les lectures obligatoires en français de l'école primaire jusqu'au lycée. A l'époque j'ai bien aimé Zadig (Voltaire) ou Le dernier jour d'un condamné (Hugo), par exemple, en revanche ils ne m'ont pas fasciné. J'ai dû lire deux fois Les Mots (Sartre) sans avoir à chaque fois assez de maturité pour en apprécier la qualité. Je n'ai jamais aimé étudier l'autobiographie. Pourtant j'ai aimé les extraits des Confessions d'Augustin et de Rousseau, je regrette de ne pas avoir eu la curiosité de me plonger dedans. Heureusement j'ai encore de nombreuses années, je l'espère, pour m'y mettre. Le Horla m'a laissé indifférent, le Colonel Chabert m'a ennuyé, sans parler de Labiche et de Marivaux. Si je réfléchis bien, il y a quand même de bonnes découvertes en fait : Rhinocéros de Ionesco, la Métamorphose de Kafka, le K de Buzzati, La Fontaine et Molière. Il faudrait que je relise la Vénus d'Ille de Mérimée, je ne m'en souviens plus. :think:

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    Re: Se constituer une bibliothèque (philo).

    Message  Liber le Dim 21 Aoû 2011 - 15:51

    C'est la meilleure nouvelle de Mérimée.
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    Re: Se constituer une bibliothèque (philo).

    Message  Desassocega le Dim 21 Aoû 2011 - 17:54

    Silentio, nous avons eu les mêmes lectures scolaires pratiquement !

    J'ai lu Zadig l'année dernière, cela m'a laissé relativement indifférent. Il faut dire que les contes philosophiques, c'est pas trop ma tasse de thé... J'ai lu Les mots cette année, cette lecture m'a bouleversé, j'ai vraiment aimé. C'est le seul Sartre que j'ai lu. Le Colonel Chabert m'a déçu comparé à la qualité habituelle des livres de Balzac. Pour ce qui est de Labiche et de Marivaux, j'ai lu respectivement Le voyage de Monsieur Perichon et Le jeu de l'amour et du hasard, qui m'ont laissé indifférent à la lecture mais que j'ai ensuite trouvé bougrement intéressant après analyse avec le professeur ! Cela s'est aussi produit lors de ma lecture du Blé en herbe.

    Je n'ai jamais aimé étudier l'autobiographie
    Lors de ma 3e, c'était la première séquence de l'année, et c'est cette séquence qui a fait de moi un littéraire. En un mois, j'ai découvert, Chateaubriand, St Augustin et Montaigne, qui ne m'ont plus quitté depuis... J'eus presque envie d'écrire mon autobiographie... Mais se retourner sur sa vie à 12 ans, c'est un peu étrange... Quoique Nietzsche l'ai fait à 11, mais je ne suis pas Nietzsche, et j'en suis loin :roll:

    Il faudrait que je relise la Vénus d'Ille de Mérimée, je ne m'en souviens plus
    Je l'ai lu en 4e, je me souviens de quelques éléments mais rien de plus.

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    Re: Se constituer une bibliothèque (philo).

    Message  Liber le Dim 21 Aoû 2011 - 19:37

    Au fait, j'habite pas loin d'Ille-sur-Têt, lieu où se déroule la nouvelle. ;)
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    Re: Se constituer une bibliothèque (philo).

    Message  Desassocega le Ven 26 Aoû 2011 - 23:48

    Est-ce que quelqu'un par hasard connaît un site où seraient regroupées les biographies des grands philosophes, des biographies ni trop courtes ni trop longues, mais complètes, où je pourrais m'informer sur les évènements de la vie de ces philosophes ?

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    Re: Se constituer une bibliothèque (philo).

    Message  Silentio le Sam 27 Aoû 2011 - 0:38

    Pour l'Antiquité grecque, voir Diogène Laërce : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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    Re: Se constituer une bibliothèque (philo).

    Message  Desassocega le Sam 27 Aoû 2011 - 1:39

    Oui j'y avais déjà pensé pour l'antiquité, et j'avais retenu le lien que vous-même m'aviez passé ( [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] )

    Mais pour tous les philosophes qui viennent après, je ne sais où trouver une biographie complète et brève, pensez-vous que Wikipédia soit un bon ami pour cela ?
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    Re: Se constituer une bibliothèque (philo).

    Message  Desassocega le Mer 31 Aoû 2011 - 1:47

    Je m'apprête à commencer La crise de la culture, j'avais pourtant commencé Le Contrat social de Rousseau mais j'ai abandonné car je trouvais cela un peu ardu pour moi, puis à quoi bon lire un livre si je n'en retire rien... J'avorte donc cette lecture et choisis de poursuivre ma vie philosophique avec Arendt (première fois que je lis une œuvre philosophique d'une femme, et quelle femme :D )

    Bref, j'ai regardé un peu les essais regroupés et je ne pense pas les lire tous. Est-ce un problème d'en sauter certains ?
    J'ai prévu d'en sauter seulement deux : La crise de l'éducation et La crise de la culture : sa portée sociale et politique.

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    Re: Se constituer une bibliothèque (philo).

    Message  Silentio le Mer 31 Aoû 2011 - 20:17

    Lisez tout. Qu'est-ce qui vous presse tant ?
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    Re: Se constituer une bibliothèque (philo).

    Message  Desassocega le Mer 31 Aoû 2011 - 20:25

    Oh ! rien ne me presse... C'est juste que certains essais, à première vue, ne m'intéressent pas trop... Mais bon je lirai et puis je verrai sur le moment. ;)

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    Re: Se constituer une bibliothèque (philo).

    Message  Silentio le Mer 31 Aoû 2011 - 20:29

    Je vous incite aussi à reprendre la lecture du Contrat social. Il serait tout de même mieux de lire les deux Discours avant.
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    Re: Se constituer une bibliothèque (philo).

    Message  Desassocega le Mer 31 Aoû 2011 - 21:12

    J'ai déjà lu le Second Discours, mais pour le Contrat social, je ne pense pas être prêt ! Je vais attendre de mûrir un peu plus philosophiquement...

      La date/heure actuelle est Dim 22 Oct 2017 - 21:17